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1# mxsv68 只看他
2021-1-17 18:24:54 No. 61225113
本周的最后一帖,我想聊一聊空鱼和鸟子这两个人物,或者说空鱼是本次帖子会重点讨论的人物。

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我在接「Great Pretender」的版区的时候曾经说出过一个理论,世上有很多事情是可以用「想要的」与「得到的」的平衡来解释,其实当时Case 4如果出了总结帖,我还会顺着这个主题继续往下挖,「想要的」与「得到的」这个理论有一个隐台词,也就是「失去的」。举个例子,你今天想吃颗糖,家中现在是没有糖的状态,所以你得去超市买,超市的糖得用钱来买,花钱支付后才能品尝到糖的美味。用这么一个简单的例子就可以看出「想要的」是糖,「失去的」是钱(或者更深究下去,就是用同等价钱能获取的其他东西),「得到的」是糖。我举这个例子的原因是在说明很多人物都是遵从着这样的思考方式来行动的。比如说鸟子吧,鸟子大概是把这三者表现的最明显的:「想要的」无非是找到她的朋友闰间冴月,「失去的」你可以说是第一集中她变得奇怪的手,或者从更长远的角度来看,是浪费在里世界的时间和精力,虽然现在还没有「得到的」,让这个故事形成一个闭环,但我们还是能很清晰的看出人物的目的和想法的,之后顺着这样的思路分析鸟子就OK了。

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不过问题就出在空鱼身上,从黑影君的剧情补充帖中,她有总结空鱼为何要和鸟子一起去里世界组队同行的三大原因,我当然并不知道黑影君是不是自己分析的,但我还是说出我自己的观点:空鱼其实在里世界的这段旅程,与其说是有「想要的」东西,不如说她「想要的」其实就是自己究竟「想要的」是什么。我记起B站某UP主曾经在直播里回答过一位观众的一句话:既然你不知道自己人生的意义,那就去寻找啊!人们其实一直在重复着这样一个循环:知道自己「想要的」->为「想要的」失去点什么->达成目标,即「得到的」->再次寻找自己「想要的」,所以空鱼此时并不清楚自己在里世界究竟想干什么,不过我在第一集的活动标题中有指出来,也就是“非日常的日常”。诸位如果是看番比较久的,会知道这个概念其实是「无头骑士异闻录」里DOLLARS的首领,龙之峰帝人在池袋闯荡的一个目的,别看他有个这样霸气的名字,本人说不好听的其实是个土老鳖,一个从乡下来的普通人罢了,不过,当初他来到池袋时是和空鱼一样的状态,不知道自己究竟想要什么,在池袋与各种各样的人接触后,才开始决定扩大DOLLARS的影响力,当然最终也导致了DOLLARS的膨胀与灭亡。同理,空鱼也是如此,当我听到鸟子说出还以为是奥菲莉娅的时候,我心里不禁生出一种恐惧,也就是空鱼或许也会成为奥菲莉娅那般癫狂的存在(当然,故事中可能更多表现她大胆),但单就她想要通过观察“弯弯曲曲”的击败对方的这点,她就和帝人一样,是个表面上看起来路人甲,其实是个想要追求非日常的日常的家伙。

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再来说说本集中我没有说过的“共犯”,共犯这个概念算是鸟子提出来的,不过并非她首创,大概是在N多年前,我倒是有看过一部耽美作品,虽然没有看完,但里面也提出了类似的理论。我记得在片中,两位拥有亲密关系的角色共同保有了犯罪的秘密,同时因为这样的秘密,两人的人生开始出现了交集,虽然从剧情上来看,鸟子的行为无疑是霸王硬上弓,不过这样的共犯理论不只是在物理上,在精神上也能一定程度上压迫对方,从而达成一种类似斯德哥尔摩综合症的感觉,不过我要说的是,鸟子此时用的共犯理论依旧不准确,她并没达成我所说的“共犯”所需的条件,不过歪打正着算是和空鱼有了殊途同归的目的,我不敢说黑影君总结的为了钱这种表面上的理由是否正确,不过从上面「想要的」与「得到的」理论,是一定程度可以说明为何空鱼要淌这趟浑水的。
已有 3 人评分威望 天使币 宣传 天然 腹黑 理由
yonggsgs + 24 + 24
黑影君 + 25 + 51 + 1 + 20 + 20 第一次去,如果不是金钱目的真滴无法解释空.
attser + 10 + 10 赞一个!

总评分: 威望 + 25  天使币 + 51  宣传 + 1  天然 + 54  腹黑 + 54   查看全部评分

2# 花蝶怨 只看他
2021-1-19 21:22:50 No. 61260609
难说空鱼在里世界是【想要的】状态还是【得到的】状态,或许正是空鱼对现实的逃避而想要躲进里世界,相比帝人的“想要做点什么”,空鱼则是“还能做什么”。所以空鱼无法拒绝鸟子,因为跟着鸟子,意味着可以躲进里世界的同时“或许能做点什么”
3# mxsv68 只看他
2021-1-19 21:51:25 No. 61260946
花蝶怨 发表于 2021-1-19 21:22 [查看图片]
难说空鱼在里世界是【想要的】状态还是【得到的】状态,或许正是空鱼对现实的逃避而想要躲进里世界,相比帝 ...

其实「想要的」与「得到的」从来都不是一种状态,它更像是天平上的秤砣,是用来作为人考量利弊的一种工具。从空鱼的角度来说,别管她独自待在里世界的愿望,还是在里世界与鸟子一起冒险,她现在的状态就是还没找到自己「想要的」是什么,也就是天平的另一端没有东西,所以只能通过这种不断的接触新的事物来寻找另一边的秤砣,这是我理解的空鱼的状态(就状态来说,空鱼和帝人的状况蛮类似的,都为了自己想要知道「想要的」迈出了第一步,一个是在乡下就建立了DOLLARS,一个是来到了里世界,至于后续会发生什么,对于他们两人来说都是新鲜的)
4# 花蝶怨 只看他
2021-1-20 12:58:25 No. 61266703
mxsv68 发表于 2021-1-19 21:51 [查看图片]
其实「想要的」与「得到的」从来都不是一种状态,它更像是天平上的秤砣,是用来作为人考量利弊的一种工具 ...

【想要的】和【得到的】本身没法放在天平上当砝码用,这两者更像是因果关系,因为【想要的】,所以【得到的】,利弊考量的结果决定【得到的】是否实现,而无论结果如何,【想要的】没必要舍弃。空鱼独自在里世界更像是想要寻找又不想寻找的挣扎状态,鸟子的行为就是在为空鱼作出一个选择,你可以理解为是鸟子在空鱼的天平的一端添加了一个砝码,改变了原有的状态(帝人显然是自己作出的抉择,这是空鱼无法做到的,因此在我看来,两者的差别还是很大的
5# mxsv68 只看他
2021-1-23 17:37:06 No. 61296853
花蝶怨 发表于 2021-1-20 12:58 [查看图片]
【想要的】和【得到的】本身没法放在天平上当砝码用,这两者更像是因果关系,因为【想要的】,所以【得到 ...

你说的「得到的」的确不是砝码,不过「想要的」会在最终「得到的」被得到后拿出来会进行比较。现实中很多时候「想要的」与「得到的」不能达成一种完美的平衡,例如你今天出去买运动鞋,你原先想要一双黑色的,但人家店里只剩一双蓝的,假设你急着要买,这蓝黑之间也可以算是一种比较。
我在看到现在的这几集时,还是不愿将空鱼视为一种喜欢被动的存在,鸟子其实只是给了对方理由,当然你可以说是鸟子给了对方更深入探索里世界的契机,然而从第二集你也可以看得出,所谓的“共犯关系”已经是逃不掉的了,因为空鱼已经开始在意,之前她定义的“非日常的日常”是自己独步闯天涯,现在则是多了鸟子这个“累赘”。
再说说帝人,帝人建立DOLLARS和空鱼踏入里世界我觉得是可以类比的,而真正愿意让她深入探索的可以说是与鸟子的邂逅,就像帝人决定来到DOLLARS的未来主要活动地点池袋一样。一个人不论怎么被逼,拿定主意的终究是她自己,两人都为自己的未来“沦陷”了下去,虽然他们并不知道自己目前或未来想要的东西,但相信这一路走下去一定会找到。虽然一路上恐怕会失去很多,不过这依旧是他们两人的决定。
6# 花蝶怨 只看他
2021-1-23 21:25:02 No. 61298391
mxsv68 发表于 2021-1-23 17:37 [查看图片]
你说的「得到的」的确不是砝码,不过「想要的」会在最终「得到的」被得到后拿出来会进行比较。现实中很多 ...

【想要的】和【得到的】产生的偏差,在空鱼这里,正是鸟子所带来的,正如计划不如变化快。空鱼原本在里世界几乎是毫无牵挂的、无谓生死的状态,而鸟子却成了空鱼的牵挂,甚至成了活下去的目的(空鱼为鸟子而活,这百合番不掺假的
有的人要拿定主意,真的需要有个人推上一把,帝人是自己推了自己(行为主动),而空鱼则是鸟子推的(行为被动),这一层是帝人和空鱼最大的差别所在

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