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1# 363939 只看他
2020-1-24 11:10:26 来自天使动漫安卓APP No. 57719781
本帖最后由 shinichiel 于 2020-1-24 12:06 编辑

“~ように”表示“为了使某种状态成立”的意思。“ように”一般前接非意志性动词的“基本形”“ない形”或意志性动词的可能形式的“基本形”“ない形”。

“~ように”和“~ために”(第34课“语法解释4”)译成汉语时往往都译作“为~”或“为了~”,但是两者用法不同,不能相互替换。“ように”前面一般是非意志性的变化或状态,因此“ように”往往前接可能形式的“基本形”“ない形”。而“~ために”表示的是意志性动作的目的,因此通常前接动词的基本形。

这前后俩段话,我怎么看怎么矛盾。
“非意志性的变化或状态”我怎么看都=非意志性动词
就跟“看”一样。“看”是非意志对吧(毕竟看不看的见是不受意志控制的),也就是说“看”等于是一种非意志性的状态对吧!
那“非意志性动词”跟“非意志性的变化或状态”的用法不就矛盾了吗?
有没有大佬能给我详细的说说啊!
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shinichiel + 20

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2# shinichiel 只看他
2020-1-24 12:03:51 No. 57720210
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ために
「名詞+の+ために」と「辞書形+ために」の2種類の接続ができます。
 動詞を接続する場合はそのほとんどが辞書形で、ない形に接続するのは非常に稀です。
 ない形に接続したい場合は、後述する「~ように」を用います。

  (1) 明日のために早く寝る。
  (2) 答弁の矛盾を隠すために文書を偽装する。
  (3)✕忘れないためにメモしておく。
  (4)◯忘れないようにメモしておく。

 自分の意志で実現可能な動作を表す意志動詞に接続します。
 前件には目的や目標、後件にはそれを達成しようとする動作がきます。
 この時、前件と後件の主語は同一でなければいけません。
 また「に」は省略できます。省略するとやや硬いニュアンスになります。

  (5) 勝つためには手段を選ばない。
  (6) 勉強のとき集中するため、音楽を聴いている。

ように
 無意志動詞の場合は辞書形に、それ以外の場合は可能形やない形に接続します。
 無意志動詞とは自分の意志では実現不可能な動詞、「降る」「忘れる」「なる」「できる」などです。

  (7) お腹冷えないように気をつける。
  (8) みんなに聞こえるように大きい声で話してください。
  (9) 可愛くなれるように努力する。

 前件には目的や目標、後件にはそれを達成しようとする動作がきます。
 前件と後件の主語は同一である必要はありません。
 また「に」は省略できます。省略するとやや硬いニュアンスになります。

  (10) 皆様の支えに少しでもなれるよう頑張ります。
  (11) 忘れ物をしないよう注意してください。


まとめ
 意志動詞は「~ために」、無意志動詞は「~ように」
 動ない形に接続したいときは「~ように」を使う。
 「~ために」の前後の主語は一緒。「~ように」は一緒でなくてもいい。

 以上です。


說實話您那本語法書的解釋簡直專♂業得無法理解。但並沒有矛盾吧。
建議參照例文進行理解。
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妖精の書 + 20 + 20
363939 + 8 + 8

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3# 妖精の書 只看他
2020-1-24 13:08:07 No. 57720661
本帖最后由 妖精の書 于 2020-1-24 23:36 编辑

面对那些术语不必那么“神经兮兮”,入门看例句,找下动词的感觉,
爱酱的回复点赞

要するに
『ため』

Aさんのために食堂に行く。

食事を取るためでもある。

彼女の名誉のために言っておくが......

君を逃がさないために、見張り続けるわけじゃないだからね!

それが一週間前からとは知らなかったため、多少驚かされた

『よう』

Aさんと会えるように早めに家を出る
(会えたかないかはまだ知らない)

可愛くなれるように努力する

風邪などをひかないように


X  【“非意志性的变化或状态”我怎么看都=非意志性动词】这样理解是不对的
非意志性的状态+非意志性的变化
非意志性的变化= 「可愛くなれる」という変化
非意志性的状态=「会える、風邪ひかない」という状態
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shinichiel + 20 + 20

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4# 363939 只看他
2020-1-24 13:15:41 来自天使动漫安卓APP No. 57720707
shinichiel 发表于 2020-1-24 12:03
以下は全部コピーペースト。

ために

谢谢解答
但…………能不能用中文来呢?虽然也不是说看不懂,但是……看得懂跟看不懂………55开﹋o﹋
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妖精の書 + 5 努力看懂日文解答 加油!

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5# 363939 只看他
2020-1-24 13:20:11 来自天使动漫安卓APP No. 57720745
恩,我重新看了几次。感觉所谓的“非意志性的变化跟状态”好像应该是“有意志去做,但能不能做到却不受意志控制”的感觉。就像高考,有意志,但是却不受意志控制。不知道对不对﹋o﹋
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妖精の書 + 1 先培养一下日文的动词感觉

总评分: 天然 + 1   查看全部评分

6# 363939 只看他
2020-1-24 14:31:30 来自天使动漫安卓APP No. 57721250
谢谢俩位版主大大。

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