【里郊-2】飞机与黑影君的酒后杂谈（踢）

飞机 第二集一开始就有鸟子和空鱼两人壁咚的画面，真的是猝不及防呢。想想当时我看「终将成为你」的时候，不管是壁咚还是亲吻，那画面都让人有点想入非非（当然啦，男性的两人壁咚的我也有见过，不过.....好像更多是在搞笑番里呢）。话题扯回来，不知道当时被壁咚时空鱼有着怎样的心情，可能也有点心跳加速吧 嗯嗯还有不少脑补。原著是在旧教学楼的阴暗角落里，有「终将成为你」的体育仓库气氛（兴奋jpg.）。被鸟子抬起下巴时也是猜想自己会被咬，等空鱼透过冰冷的墙壁反应过来想推开鸟子时，鸟子才说出令人绝望的事实，是被眼睛所吸引而不是空鱼本身。（说得好像不是冰冷的墙就不会推开鸟子似的，同时下面这张图我也绝对不会说这是被网友P过的） 黑影君 飞机 说起来空鱼的眼睛也是有些挺有意思的功能呢，从她第一集时就知道要瞄准“弯弯曲曲”的哪里就可以看出，她是貌似能看破这些里世界生物的弱点的。之前我一直将它和型月系列下的某魔眼做对比，不知道在功能上有没有异同点呢？ 嗯嗯从第一集就疯狂暗示了，不过只是一只眼睛而已不是两只眼睛，功能上极为类似都是可以看见奇奇怪怪的东西，都不知道晚上刚睡醒看见这些会不会害怕hhh 黑影君 飞机 不过我记得后续她在“对阵”八尺大人时，好像有类似于看破真身的能力吧。例如知道所谓的“破敌之法”什么的。 在和扭曲怪打斗中空鱼的眼睛就被感染同化了，偏向了宝蓝色，与其说是生物，不如说是造物或者矿物——如同玻璃一般的深琉璃色。 比较起来，空鱼多了个可以识别“里世界”物种的功能吧。和“直死之魔眼”很相像，不过还是式姐给人的压迫感更强。空鱼也是通过“理解”之后才得到这个能力，能看清那些怪物的真面目从而思考对策。想起鸟子的手也变异了拥有类似功能，一个在于精神上另一个在于物理上，简直绝配！（说不定能像某学园都市的物理摧毁&精神操控一样成为最强呢） 黑影君 飞机 不过也因为这一点，两人算是觉察出了异状，最后才经鸟子介绍找到了小樱呢，乘坐了多个交通工具，终于到达郊区住所的两人也算是见到了对方，虽说小樱住的地方乍上去看相当的吓人呢。不过像这种偏远地区的洋宅本身就是都市传说or什么刑事案件的发生地，住在这种地方也是很说明问题呢。 空鱼都直接吐槽不是人住的了，果然官吐致命。六块显示屏多线处理加上可乐，房间还如此凌乱坐实了小樱是个糟蹋宅的设定，莫名有尼特族侦探的味，真不知其他宅家里是不是也是这种光景，还是说因为小樱是认知科学家。 黑影君 飞机 其实小樱和空鱼都多少有点室内派的意思，不过空鱼反倒是在剧情中经常出去，给人一种不太像是室内派的感觉。话说回来，如果小樱这么个“二手科学家”站在你面前，不知道你的第一反应是什么呢？ 非法交易现场233。有种雇佣兵和老板的感觉D，同时也无法相信一个镜像竟然能换100万，生活所迫，也许我迟早也会改行了。 黑影君 飞机 所以说更像是那种游戏中的神秘商人NPC。 难得不是奸商哦，真无法想象官方竟然这么轻松放福利呢。 黑影君 飞机 官方的福利不就放在那里,写着大大的四个字：“合～法～萝～莉～” 噗哈哈而且还很有个性，结局小樱对于那个电话的态度真的好可爱，仿佛在对鸟子强调自己不是“钱包”。这种时候也不能说动画原创都是没用的了，多少还是有欢乐的。 黑影君 飞机 动画在这方面原创的点有哪些呢？ 这轻改做得很普通，原创的大概率也不会很多，毕竟很多时候连剧情都没讲明白，不过多多少少还是有点的，不知道是不是为了吸引原著党的眼球。除了结局的那个片段，中间在小樱家时，小樱从“去过几次里世界”的设定变成了“没有去过里世界”，而且鸟子手的蔓延过程也被省略了，原本只是指尖，现在都给删改了。不过后续我们也会看到更多制作组在原创方面所下的功夫，也请关注这边的帖子哦～ 黑影君 飞机 当时小樱对鸟子的吐槽可是相当吐槽呢，看得出对于鸟子这个人，很多的时候和她的合作关系都是和钱挂钩的，说什么“花钱买朋友”23333。不过话说回来，当初小樱在听说两人去过里世界，看到两人身上的异状，不知道为什么会惊讶成那个样子？毕竟据我所知，对方也是”见过世面的”。 毕竟从里世界活着回来还能活蹦乱跳的数例真的不多，况且还是第四类接触者。根据遭遇飞碟的事例，天文学家海内克博士将其分类为四类接触者。第四类接触者是，因为接触而导致肉体受到了影响的情况；第一类是单纯的目击；第二类是侵入，第三类则是和生物发生接触。 还记得“扭扭曲曲”原本的都市传说嘛，哥哥因为识破稻草人的真身导致精神失常、身体开始变化而被迫留在稻田里，如果说空鱼也理解了“里世界”却没被留在里世界真的堪称奇迹，如果第四类接触之后通常都会被留在里世界。害走了豆丁爱德华的老路，也许这也暗示着空鱼还没把“里世界”参透吧。 黑影君 飞机 不过光是接触这一点就已经很可怕了吧。 确实，可能情况紧急其他都顾不了了吧，也真希望之后的科学发展能拯救这些身体遭到异变的人。 黑影君 飞机 剧情中也开始提到鸟子想要寻找的那个人，其实也算是本作品中的麦格芬，那么对于鸟子寻找的这位，不知道书中有没有更详细的解释或者扩展设定什么的。 除了是家庭教师，对方也是带着鸟子进入里世界探险（玩？）的存在，所以更给人一种好朋友的印象。可惜现在在里世界失踪了，只能回忆杀，谜团居多啊。“A secret makes a woman woman” 黑影君 飞机 从这段叙述也能看得出，鸟子相当在意对方呢，不过也是从这个时候开始，空鱼对于鸟子也算是理解了不少。不只是理解，甚至可以说稍微的吃醋了呢，毕竟“信任”“重要”这样的标签都往对方身上套。而空鱼和鸟子看起来也只有“共犯”这层关系（虽然已经间接承认对方是自己的朋友）。在这方面剧情也留下了相当大的伏笔，不知道黑影君你是怎么理解的呢。 鸟子在并没有表现得这么直率哦，无论原著还是动画，开始都给人一种“在看着远方的女人”，空鱼也一直在追着她的背影，这种感情也被“八尺大人”利用，察觉“百合竟是我自己”（笑）。不过空鱼的反应很有趣，这点就和后面有关八尺大人的叙述有关了，在当时空鱼的认知中，是鸟子被“八尺大人”的幻觉所吸引，混乱中说出了句“不要抛下我一个人”。当时我就觉得，这孩子不会很缺爱吧，看着自己朋友要被拐了就急了。如助户看重妻子一样当时的空鱼也应该很看重鸟子，也许甚于鸟子对冯月的感情。 黑影君 飞机 这也是为什么后面两人直接在里世界就吵起来了，空鱼赌气一般大步向前走，对方追着空鱼跑，反倒是和刚才的叙述不同，逆转回来了呢，不过也是因为这次的吵架，两个人也碰到了助户这个倒霉的家伙。 提到助户的话一定就要说说看神隐的问题，在很多作品中都有有关神隐的部分，最知名的恐怕就是宫崎骏的「千与千寻」吧。千寻和父母通过隧道来到了神秘的地方，千寻体验了“世间百态”后，最终将父母带回到现实中。在隔壁的「记录的地平线」中，其实主角也有谈及“神隐”的问题。在黑影君你看来，这边的“神隐”和大家熟知的“神隐”有什么不同呢？ 助户神隐的时候是因为染上了鸟居蓝色的光芒，后意识到了什么表情惊愕。我们所熟知的“神隐”大都如空鱼所说，毫无预兆突然消失，就不会摆出惊愕的表情吧。 黑影君 飞机 不过就空鱼这个人物来说，好像情商低的表现更像是这个人物的…...特色？而且她也的确没有在里世界中失去了什么，相比较失去妻子和朋友的存在，她更像是新生儿一般，只是对这世界充满了好奇，只不过当前的故事给她配备了一位互补的“共犯”...... 在后续的情节中我们也看得出，空鱼在面对诡异的大宅时也萌生退意，不过之后还是放弃了独自一人“游览”里世界的想法。但是也因为之前的吃醋，空鱼也算是陷入了大麻烦，也就是八尺大人的陷阱，对于这一点，有一个问题我始终想不通：空鱼究竟是从什么时候开始就已经着了八尺大人的道了？ 被你这么一说也许空鱼该改名叫“纸越木鱼”了，吓得我以为作者又要鞭尸佐伯女士届不到了。记得鸟子也评价空鱼小孩子气来着，看来石锤了。 至于被“八尺大人”下套，应该差不多从意识到“八尺大人”存在开始吧，毕竟当时空鱼还不能熟练使用自己的异色眼。 黑影君 飞机 空鱼这个复杂的情况还真是难办呢，这一点大概会成为未来剧情中相当重要的一个参考，后续空鱼或许还会无数次这样闹小脾气，不过不论怎么说，这次也算是平安归来了，虽然她们是从秩父山直接走下来的，不过最后倒是品尝到了美酒呢。 说起来，鸟子的声优茅野爱衣在现实生活中也是为酒豪，但和剧情中喝醉的鸟子不同。曾为「辉夜姬」中千花书记配音的声优小原好美就有提过她和茅野前辈一起喝酒的事情，说对方喝酒后声音就会变得软绵绵的，“语调会逐渐变得柔和下来，不过脸又不会突然变得通红”，直接把身边的女声优的心动值MAX了可还行。虽然说偏题了，不过这次的吐槽就到这里，如果各位有什么想要我们未来讨论的话题，也不妨在下面标注出来，这样的形式如果受欢迎的话，以后每周都会更一帖的，那么就下周见啦 各位下周见 黑影君

空鱼：我是你的眼
鸟子：我是你的手
于是彼此不分离XD

第二集非常让我意外之处是，拥有异化眼的空鱼被八尺大人欺骗成功（看穿一切失败），反而是鸟子凭借自己的信念保持了理智。按照惯例，精神控制类/致幻类的影响通常对意志力匮乏的人效果拔群，意志力坚定的人则很容易摆脱，这就明显看出了空鱼不仅仅是缺爱，还有极度的不自信（显然鸟子的强大是由内而外的，要不然怎么能为佐伯翻盘呢

花蝶怨 发表于 2021-1-25 19:54
空鱼：我是你的眼
鸟子：我是你的手
于是彼此不分离XD

大概从第二集开始，空鱼应该是意识到她们俩的共生关系了，所以无论后面空鱼打算怎么玩，只要想在异世界冒险，这两个人必须被绑定在一起。

（其实这部分我不太想拿SAN值说事）空鱼并不是意志力缺乏，我觉得很大程度上和她自己心中积压的不满情绪也有关系，当然在里世界的吵架也是。如果从另一个侧面看，空鱼才是那个最不了解鸟子的人，鸟子在后面把空鱼拉回来后回到山上，也说过一开始以为眼前的八尺大人就是自己寻找的友人嘛，然而不多时就清醒过来了，也就是说对对方的思念并不能代表自己无法分辨出谁是真的冯月，这样的知根知底和空鱼在碰到八尺大人这样的表现对比基本上就是差了很大一截的

mxsv68 发表于 2021-1-25 21:33
大概从第二集开始，空鱼应该是意识到她们俩的共生关系了，所以无论后面空鱼打算怎么玩，只要想在异世界冒 ...

空鱼在各种意义上对鸟子产生了依赖（可恶，这张脸该死的美丽

空鱼和鸟子相遇时间太短，不了解鸟子是完全可以理解的，从二人的行为和表现来看，空鱼也是比鸟子更容易被了解（于是对空鱼而言就形成了信息逆差）。实际上，在八尺大人面前，空鱼被迷惑的原因之一是把自己对鸟子的情感类比到了鸟子对冴月身上，甚至可能自己都没注意到自己对鸟子是如此看重。

说到这，我莫名有个想法，鸟子在短时间内同样被八尺大人所迷惑，那么鸟子看见的是冴月还是空鱼呢？清醒过来的鸟子，看见真正的空鱼在向着八尺大人移动，是否有过在一瞬间认为这个空鱼也是假的...（[@]黑影君[/@]这地方怎么看

花蝶怨 发表于 2021-1-26 13:53
空鱼在各种意义上对鸟子产生了依赖（可恶，这张脸该死的美丽

空鱼和鸟子相遇时间太短，不了解鸟 ...

从我的角度来看，如果撇开百合的问题（毕竟很早以前就强调后半部分才开始百合营业），手+眼的配合算是两人在一起“郊游”最重要的原因。
大概在知道和冴月的亲密关系后，空鱼就一直在吃错，然而她是地方宅女，没什么社交圈，情商方面也堪忧，所以八尺大人很简单就利用了这一点（如果中二一点说的话，这就是墨菲斯托的陷阱吧），反倒是因为这次的遇险，空鱼意识到了自己的“失态”。

mxsv68 发表于 2021-1-26 22:50
从我的角度来看，如果撇开百合的问题（毕竟很早以前就强调后半部分才开始百合营业），手+眼的配合算是两 ...

好好的百合番竟然要撇开百合的问题，太过分了。如果真要配合郊游，毫无疑问拦下送死的路人男是更明智的选择，显然路人男的里世界经验比空鱼和鸟子更丰富，而且到了关键时刻还能丢下献祭
是了，空鱼之前都没发现自己对鸟子那么在意（在意到几乎失智），以至于被八尺大人利用，也因此让空鱼意识到自己对鸟子的感情（空鱼：啊，是恋爱的感觉！

←_←第四集果然證實了我之前想到的指 又一次害得老子要重新寫一個新的問題

其实小樱和空鱼都多少有点室内派的意思，不过空鱼反倒是在剧情中经常出去，给人一种不太像是室内派的感觉

小櫻那叫宅 魚受是因為"那個原因" 社恐 社恐和宅是不同的= =

扭來扭去+八呎大人+巨頭村 各種魚受被吸過去的 誤導 .... 廢話不然怎麼當受 （不是） 如果硬要解釋大概就是 對能力還沒熟悉？

共生關係 還有後面提到的 是白金復讀機 我是沒想到的...

還有不是說了沒有"中立"生物麼 為什麼會有警告.....[@]黑影君[/@]

致敬鏡頭我找到了2333 不過我先想到的是終結者4裡面馬庫斯過磁性地雷那裡（這張整個過程略長 GIF格式過大 沒法上傳到圖床...）


小櫻：小丑竟是我自己.GIF

花蝶怨 发表于 2021-1-26 13:53
空鱼在各种意义上对鸟子产生了依赖（可恶，这张脸该死的美丽

空鱼和鸟子相遇时间太短，不了解鸟 ...

论坛艾特功能是不是不稳定了，之前活动我想艾特也艾特不出来

我怎么感觉你们两个综合起来就约等于正解了（虽然我也不确定是不是正解）

第一集里面空鱼尝试去理解扭曲怪之后就回不来了，里世界有种奇怪的吸引力，一旦踏入其中就很难再收手。空鱼上次是因为鸟子扇了她一巴掌才打断的施法，如果没有外力阻止的话很难自己停下来。所以即使鸟子是短时间被迷惑估计也是回不来的。小说里面也没说到鸟子被迷惑过，

然后我再重新给你们捋一下正确的顺序，（动画有点小毛病）
1. 刚进去看到那个女的（根据身高和黑长直）就意识到她是八尺大人，怪谈中袭击年轻男子的。
2.询问鸟子这是不是你的朋友（冯月），鸟子回答不是，就是有种怀念的感觉。
3.被鸟子这么一说空鱼也确实感觉到了一种怀念的感情。而且越来越剧烈，“见到想要见到的人久别重逢之后的喜悦之情，激动得想要哭”，然后空鱼就揉揉湿润的眼睛，然后意识到鸟居在发银光以及都市传说“圆规人”（这里还是无意识意识到鸟居的存在）
4.然后女人回头了，那种感情越来越高昂，然后空鱼才真正察觉自己眼睛的功能，首先是肋户先被吸引去的，以惊愕的表情消失在蓝光中。
5.此时空鱼的心理描写“被危机感和怀念感相混合的，不明所以的感情袭击的我伫立着。我的心中不知道为什么，羡慕着消失在蓝光对面的肋户。理性在叫喊着让我从这里逃跑，但是身体却一动不动。
”（这里空鱼已经知道蓝色在里世界是最危险的，也知道肋户是消失在蓝光中）
6.接着就完全是动画的顺序空鱼视角里鸟子被吸引了，实际是空鱼被吸引然后鸟子又再次打断施法。

不是应该思考在空鱼是什么时候被中招的？（因为小说也没讲只得出结论空鱼中招的原因是八尺大人利用空鱼对鸟子的感情）

实话说鸟子没躺枪我也绝对很奇迹。因为在肋户发现脚印的时候鸟子也有去看了，脚印直径30厘米、步幅之间两米，这一看都知道不是正常人的脚印吧？肋户会马上追上去是因为他当时已经精神有丢点问题了，怀疑这是妻子的足迹（之前甚至把空鱼当成老婆，所以被八尺大人骗得很快）而鸟子追上去的原因不是怀疑这是冯月的足迹，只是感觉和冯月有关才跟上去的（动画里只用一句“只要有一点希望能早点找到冯月”不太好get原文的意思）

所以鸟子虽然急于找冯月但理智还是在的。这之前还问过空鱼的状态、和空鱼超过一架，说明这时鸟子已经关心空鱼了，加上鸟子在发现足迹然后说可能和冯月有关系所以要追上去时，空鱼冷冷的一句直接发火“那就去啊”。这里过后鸟子应该更加在意才是。

同时空鱼对于肋户和鸟子发现脚印的态度也有一段心理描写，和有点动画不同，是为自己感到悲哀，觉得自己很差劲（这里空鱼心理就不行了）（顺便补充下当鸟子和肋户达成意见站在一条战线时空鱼一直觉得自己是异类，他们都有重要的人而空鱼没有，他们都会为找不到人而焦急甚至流泪，但空鱼不会，因为这和她没关系）

所以中招八尺大人和心理还是有关系。当时鸟子已经很关心空鱼的状态了，一直都是这样、空鱼在那胡乱脑补以为是鸟子没有顾忌自己的心情一个劲拉着自己找冯月，之后才察觉鸟子其实一直注视着自己，对于自己的喜怒哀乐一览无余。空鱼是到很后很后才理解鸟子的，在这之前大都是道听途说知道鸟子的丢点故事。

当然对于鸟子为什么没被骗最后也给出解释我表示信服，因为我是忠实的CP粉
“因为当时我很担心空鱼你啊，感觉随时可能从我面前消失”

鸟子在那已经提前知道那不是冯月了，但还是坚信可能有冯月的线索。所以在捡到帽子的时候略显伤感之情。

千秋此意 发表于 2021-1-27 21:09
←_←第四集果然證實了我之前想到的{:10_681:}指 又一次害得老子要重新寫一個新的問題

说明动画组还是会做铺垫的233，根据行动引出概念

飞机应该就是想谈两者的区别，也说了感觉不太一样，是我没get到的锅-_-

原来空鱼是守护战士
嗯嗯八尺大人之前空鱼都不知道自己眼睛的bug，八尺大人后也不能熟练使用，从对异错的态度说自己眼睛可能看漏，事实上白眼质量可没这么差，而到居仁村那里，算是空鱼练习使用眼睛的一个过程，然后有了时空大叔的操作。

时空大叔虽类似于里世界的守门人但也只是种现象，按照都市传说办事，这种也包括在中立？还是说你之前问的中立，只要没有伤害人就算？（时空大叔终究是里世界阵营的哦）

黑影君 发表于 2021-2-3 00:27
论坛艾特功能是不是不稳定了，之前活动我想艾特也艾特不出来

我怎么感觉你们两个综合起来就约等于正 ...

所以说我又被动画给骗了（心情复杂

被里世界的力量吸引住就无法自拔，因此空鱼中招就需要鸟子出手，而鸟子能保持自我就肯定没被吸引住了（肋户是个没人疼的悲剧2333），以此为前提分析的话，鸟子应该是始终保持理智的，内心动荡的一塌糊涂的一直是空鱼了

鸟子看见特大号脚印的想法是认为这会成为寻找冴月的线索而并没有认为那是冴月的脚印，空鱼则认为鸟子把大脚印当作是冴月的脚印才会顺着脚印找去，这一点动画的表现并没有太明显的体现（我觉得在这里模糊处理是对的），这也就造成了后面空鱼被迷惑而鸟子保持理智的结果，这样就说通了

空鱼能看见鸟居这一点，我一直认为是空鱼的那只眼睛显灵了，能看见一般人看不见的东西（后面来看也确实如此

总体来看，动画缺少对二人心理活动的描写，导致太多细节不大好理解