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天使动漫论坛 - 梦开始的地方

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[讨论] 也说一说第五话的感想吧

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藤花小姬 发表于 2015-8-3 22:44:17 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 藤花小姬 于 2015-8-3 22:43 编辑

    这集基本就是加贺美警视的自白,讲述了自己是如何从一位发誓要维护正义与人民的好警官到成为今天的二十面相的。看得非常压抑以至于虐心的一集,和之前那些非常识的变态犯罪又不同,加贺美警视的故事给予我们更多心理和认识上的冲击,如此善良正义的兄妹二人最后落得这样的下场,令人唏嘘不已。再加上剧情的叙述中对法律这个我们现实生活所依赖的准则有着如此大的质疑,更容易引起看客的不满和讨论。相信有一些人会认为二十面相就是正义,都是法律和监管的错才害了加贺美兄妹的,进而也对法律产生质疑吧。想了想,这集没什么想写图文吐槽的,把几个我看完之后有所联想的问题拿来和大家讨论一下吧。

其之一,关于标题
    《芋虫》,尽管没有看过乱步先生的原作,但是这个词对我而言并不陌生。最早知道这个词是因为看到了《arachnid》的外传漫画——《caterpillar》(芋虫),其实就是毛毛虫的意思。因为百科的时候看到了名字是取自于江户川乱步的作品,所以我又多百度了一下,还看到了乱步原作改编的电影。简单说一说原作的“芋虫”吧:一个二战时期在中国烧杀抢掠的日本军人,因为负伤脸部被毁而且失去了四肢,回到老家被奉为“军神”,他的名字就是须永。


    鉴于这部动画一直是借用乱步作品的人物形象和大环境,再加上上集的最后已经知道犯人是加贺美,所以对于大概是怎么回事我已经有了一定的心理准备。本集一上来说到妹妹的名字是时子,我觉得就八九不离十了。但是光对结果有心理准备是没有用的,当这个悲伤的故事和结局最终展现在我眼前的时候,我还是只有两个字,堵心。。。



其之二,关于警视
    对于加贺美警视的所作所为的讨论应该就是本集的重心之一了,关于警视(你们不要叫警花了喂!),我的观点是这样的:做法是错的但是可以理解,并且我很尊重他。

    第一,对于加贺美而言如果只是想给妹妹报仇的话,以他的能力和智力而言,仅仅处理掉一个须永并不是难事,而且不把事情闹大的话,应该也不会受到特别严密的追查。但是加贺美让自己的复仇更进一步,化身为二十面相,希望通过自己的制裁对罪犯甚至是普通群众产生震慑作用,从而减少犯罪率。这样做的后果无疑就是引来追查,最终灭亡。而且从本集的描述来看,这么做的话一直看着加贺美成长并且对于妹妹的死会对加贺美有什么样影响都一清二楚的中村警官而言,是一定会对他产生怀疑的。抱着玉石俱焚的信念,希望能为自己心里的“正义”做些什么,而不仅是苟且地报仇,我很欣赏。

    另外,加贺美警视一直对自己的行为很清楚。我的所作所为是罪恶,是应当受到惩罚的,没有甩锅给法律和社会,也没有抱怨。正是因为这种想法,他才会选择二十面相的道路吧,被抓是应当的、迟早的,只是希望自己能多制裁一些逃脱法律之外的罪恶,多产生一些抑制力就好了。这样的想法相信也是制作组的观点,并没有鼓励二十面相这种行为和反对法律,“仅仅依靠自己的认定并制裁他人的罪恶,所谓的‘正义’也是傲慢的表现啊”。





其之三,关于“二十面相”
    关于这种亲自制裁逃脱于法律的罪人的题材,其实在各个国家的各类作品都是有很多表现的。
我想到了日本漫画小册子的夜神月,想到了香港电影《三岔口》中郑伊健的律师,想到了美国电影《守法公民》的警员。。。包括加贺美在内,他们都有一个共同特点:都是警员、律师或者他们的家人,是与这个社会的阴暗面走的最近的一群人。因为环境,他们比平常人注视着更多的黑暗,因此也更容易被黑暗所吞噬,当出现一个刺激再加上他们本身的性格原因,于是他们就成为了制裁罪犯的“二十面相”。

    对于加贺美,与他相依为命的妹妹就是他生命中的光芒,当这缕光芒消失的时候,这也成了压垮他的最后一根稻草,那么除了黑暗别无选择也是可以理解的了。

    法律所追求的是过程正义,这种制裁所追求的是结果正义,这两种处理方式哪个更好一直以来都是人们讨论的问题。面对不同的环境,不同的事件,两个方式都有其缺点和不足,我想公开公平公正的处理方法是我更希望的吧,只是即使现代法律在西方发展了数百年的时间也依然有漏洞,想要法律更为完善而健全任重道远。当然不要忘了,即使法律本身已经完善到了极致,人心的贪婪和灰暗才是更可怕的啊。

    法律只能做到大众的公平,每一个人都是平等的,他无法体现出某个被害者对于当事人那种独一无二的重要性,所以从感性的角度说,对于“须永该死”,“胖子死得好”,“加贺美警视做的没错”都是可以理解的,因为我也是这么想的。



其之四,关于法律
    为什么各个国家的作品中都会有这种“二十面相”的形象出现呢,答案很简单,我们生活的社会不是乌托邦,我们社会生活所依赖的准则“法律”也并不尽善尽美,而是有漏洞的。对于《乱步奇谭》这部作品而言,舞台虽然是现代,但大环境更类似于乱步先生作品中战后社会动荡、人心不安的昭和时代,因此体制的不完善以及人性的恶体现的更为明显。近三集的动画更是利用这个背景为我们放大了一个法律中的漏洞——“精神鉴定与免除刑事责任”。

    诚然,精神鉴定是衡量刑事责任的一个颇受争议的环节,现实中也有一些因为精神鉴定问题影响判决从而引起广泛社会讨论的案件。包括一些名人涉案,比如最近的“刀锋战士”皮斯托瑞斯枪杀女友案,精神鉴定都成为了可能规避刑事责任的一条道路,这使得精神鉴定包括保外就医成为了法律中看上去可利用的漏洞之一,一个灰色地带。不过,现实中无论是鉴定还是强制入院的看护都是比动画表现严格多的,既不会有动画中所说的50%不起诉,也不会像须永那样说杀个医护人员跑出来就能跑出来的,因此现实的法律完全不用得到过多的抨击。

    说到这,我就想说这动画我可不敢看弹幕,想也知道都是围绕加贺美的所作所为以及法律问题的各种讨(si)论(bi),甚至不排除有一些愤青和性情中人一些无脑的发言,看了心烦。

    法律要做到平等,因此也平等地希望给一些特殊人群特殊的对待,比如“精神病人”。但是由于法律的漏洞以及监督的不完善,这种“公平”就成了一种漏洞或者保护伞,也成为了一种争议。看动画的时候,我自然就想到了法律中另一个颇受争议的群体——“少年犯”。这也是日本社会关于犯罪的又一个敏感话题,也得到了众多作品的表现。这个问题的集中爆发应该是著名的“绫濑水泥杀人案”,金田一中的《剑持警部的杀人》,漫画《17岁女子高生监禁杀人》都是以此事件为基础创作。另外一位日本推理大家东野圭吾最受争议的作品《彷徨之刃》讲述的也是和“少年犯”有关的事件。我们都是上学过来的人,我们知道初高中生拥有怎样的心智和知识,但是更多的校园欺凌以及暴力事件出现在初高中而不是大学,因为他们缺乏必要的社会经验去衡量做这些事的后果,甚至以自己是未成年人而有恃无恐。面对“精神病”和“少年犯”,法律保护的是凶手还是无辜的受害者?有没有人能够拥有超越法律制裁他们的权利?

    退一步,其实即便不是法律,只要是制度为了公平而对特殊人群有所照顾,那人们总是希望能得到这种优惠,或者是因此“受了损失”而抨击这种特殊照顾的不合理性。举个可能不太合适,但就在我们身边的例子:比如高考的特殊加分,又比如小学升初中三好学生的加分。为了一个“三好生”头衔和老师搞好关系送礼的,发牢骚大骂这个加分制度不公平,滋长不良风气的家长我见的太多了。这样的小事尚且如此,那么关乎生死的法律条款会受到利用和争议就太正常了。

    法律不一定代表正义,它只能在不断完善中达到大众的尽量公平合理。



其之五,关于结尾
    加贺美被带走前说了最后一句话,“但是,二十面相却不会死”。


    我以为这是对于后面的铺垫,可是没想到没有两分钟就应验了。昏暗的大桥下,幸子的爸爸化身为二十面相刺死了胖子。画面移动到黑暗寂静的夜空,蝴蝶盘旋飞舞,新月的ed响起,我已经没有心情欢呼“胖子死的好”了,虐心和堵心的感觉达到了本集的极致。或许在这个非常识的世界之中,二十面相的面具依然流转,悲伤的故事依然继续。番茄酱不虐心,这种无奈和无力的感觉以及对认知的冲击才更虐心吧。


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神代小祈 + 30 + 65 + 10 + 10 + 1

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2#
神代小祈 发表于 2015-8-4 21:37:56 |只看该作者
小姬很给力
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3#
藤花小姬 发表于 2015-8-5 15:46:22 |只看该作者
神代小祈 发表于 2015-8-4 21:37
小姬很给力

报告小祈大大,我是菜鸡
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4#
神代小祈 发表于 2015-8-5 18:49:07 |只看该作者
藤花小姬 发表于 2015-8-5 15:46
报告小祈大大,我是菜鸡

可怕的菜鸡
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5#
茶瓯慢慢的人 发表于 2015-8-7 12:34:11 |只看该作者
可是却没有多少回复。。。。


关于少年犯的问题,劳教倒是能解决他们,但是现在废除了,以后也不会再实行。所以最后得考社会分阶层居住,惹不起躲得起
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6#
star0915 发表于 2015-8-7 20:47:04 |只看该作者
剛看完覺得糾心就看到樓主這篇文了 雖說是向亂步致敬
的作品 可是不知道為什麼對於第五集感觸特別深
尤其是法律的部分 每每發生一個重大刑事案件 比如像是
失業的人想發洩隨機砍人啦還是很不爽就去砍人等等的
後來都以精神方面的疾病有了脫罪的理由 結果後來受苦的
都是被害者的家屬 不只是失去親人的痛 還要面對無止境
的司法判決 而且要修法的時候 一堆政客為了自己的利益拖拖拉拉
連這方面的漏洞也不肯補 不過也有補了後來就有另一個漏洞可以鑽
覺得這樣的問題應該不少
當然私法正義的 就是因為這種精神方面鑽法律漏洞太多了
所以也會想如果正常的管道行不通 只能想用另一種方式制裁了
不過這在現實中其實也是犯罪阿 不過就是想到加賀美本身的性格
就覺得很難過阿
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7#
鬼畜妹様 发表于 2015-8-8 10:41:15 |只看该作者
锅锅大大卡组是不是越来越好了
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8#
藤花小姬 发表于 2015-8-9 16:35:11 |只看该作者
star0915 发表于 2015-8-7 20:47
剛看完覺得糾心就看到樓主這篇文了 雖說是向亂步致敬
的作品 可是不知道為什麼對於第五集感觸特別深
尤其 ...

有人的地方就会有冲突和矛盾,于是就有了一个个悲剧
于是第六集让大家缓一缓了
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9#
藤花小姬 发表于 2015-8-9 16:37:53 |只看该作者
鬼畜妹様 发表于 2015-8-8 10:41
锅锅大大卡组是不是越来越好了

妹様大大,其实我都有一段时间木玩了,他们都不玩了233
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10#
回旋加速器 发表于 2015-8-9 21:15:23 |只看该作者
蝈蝈良心分析系列
把原型拿来比较就发掘的更深了,精神病这个确实不好处罚,不过早就该在犯罪之前关院子里呀,哪能检查出来了还放他们回家

还有关于少年犯,就因为青少年不懂事,和精神病人一样难处罚,最多只能让家属承担责任…
G弦魔王里的魔王就是利用青少年犯罪的:青少年受着法律保护,又缺乏判断力,将武器交到他们手里他们就会经不住诱惑去犯罪
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